Michael Uslan

Michael Uslan je izvršni producent filma Batman filmov in prinaša druge like na velika platna. Univerzi Indiana je podaril svojo 45.000 stripovsko zbirko v zahvalo za svoje izobraževanje. Jeff McLaughlin pogovarja z njim.

Michael Uslan: Stripi so bili vedno legitimna ameriška umetniška oblika, tako avtohtona v tej državi kot jazz. Žalostno je bilo to, da celo ljudje, ki so risali, izdelovali in ustvarjali te stripe v 30., 40., 50. in 60. letih, niso imeli pojma, da je to, kar počnejo, umetnost ali zgodovina ali kakršen koli pomen. Vsi so samo želeli preživeti gospodarsko krizo, prebroditi drugo svetovno vojno, zaslužiti denar, da bi nahranili svoje družine – in leta so pred drugimi skrivali dejstvo, da delajo na stripih. Ironično in čudovito, zadnje desetletje so preživeli uživajoč v tem in na stripovskih konvencijah so jih obravnavali kot rock zvezde. Nihalo se je res zanihalo in čudovito je biti priča – videti, kako ti veliki, veliki pisatelji in umetniki dobivajo pozornost, ki si jo zaslužijo za to, kar so nam dali. Postajam tako razočaran nad tem projektom. Delal sem na tem več tednov in preprosto ne gre skupaj. Počutim se, kot da je ne bom nikoli dokončal.

Ljudje morajo priznati, da strip ni samo umetniška oblika ilustracije, ampak je tudi umetniška oblika pripovedovanja zgodb. To ga razlikuje. Bilo je grenko-sladko, ko sta Lichtenstein in Warhol vzela plošče stripov in jih reproducirala točno tako, kot so si jih umetniki zamislili in ustvarili, ter s temi slikami zaslužila milijone. Umetniki, od katerih je bilo delo neposredno vzeto, niso prejeli ničesar razen anonimnosti. Ko sem dostavil paket, me je moj šef obvestil, da me odpuščajo. Bil sem uničen. Pravkar sem dostavil paket in moj šef me je obvestil, da me bodo izpustili. Bilo je kot nož v srce.

Jeff: Pripovedovanje je tisto, zaradi česar je oblika umetnosti?



Michael: Mislim, da je to del tega. So 'zamrznjeni filmi'. Če pogledate Marvelovo metodo ustvarjanja stripov, je dala umetnikom vso širino na svetu za ustvarjanje toka in perspektiv zgodbe. Vse je zelo stilizirano in je ena edinih umetniških oblik, kjer ima lahko več kot en umetnik svoj odtis v eni sami risbi – pisatelj svinčnika, včasih risar, črnilnik in kolorist. Prav neverjetno je, koliko rok je lahko vključenih v vsako ploščo.

Jeff: Spominjam se, da mi je Stan Lee [Marvelov prvi šef] govoril, naj obdrži svoje pravo ime, ko je napisal veliki ameriški roman, in rekel sem mu, da je njegov vpliv na ameriško kulturo verjetno veliko večji od katerega koli romana, ki bi ga lahko imel napisano.

Michael: To je tako res. Mislim, da noben pisatelj ne zagovarja filozofije v stripu bolj kot Stan Lee. Dialog srebrnega deskarja morate prebrati le, če želite brati filozofijo. Po drugi strani pa, če pogledate dr. Dooma in superzlobneže, ki jih je ustvaril Stan, je tam Machiavelli – absolutna moč, ki popolnoma kvari. Stan resnično izstopa glede tega, kako je spremenil svet stripov; kako jo je lastnoročno naredil bolj prefinjeno, bolj hladno umetniško in literarno obliko, ki je pritegnila starejše občinstvo. To je spremenilo celotno industrijo.

Jeff: Potem lahko domnevam, da misliš, da so stripi lahko filozofski.

Michael: Oh ja, absolutno, absolutno. V osnovi gre za sprejemanje in odtujenost. Gre tudi za naše sanje, želje in fantazije. Gre za dobro proti zlu. Gre za bogove in demone, pošasti in dekleta v stiski ter junake in junakinje, ki so kos vsakemu izzivu. Prisotni so vsi elementi mita in folklore.

Jeff: Kako se je tvoj pogled na stripe prenesel na način produkcije filmov o Batmanu?

Michael: Tema je, da lahko ena oseba naredi razliko v tem svetu. Če ste se pripravljeni žrtvovati, se pripravljeni posvetiti, potem ena oseba lahko Naredi spremembo. Zame je to bistvo. Dejstvo, da tudi nimamo opravka s tipom, ki ima moči in sposobnosti, ki daleč presegajo moči in sposobnosti drugih moških, pomeni, da govorimo o osebi, ki je psihično in fizično najboljša, kar je lahko. Batmanova žrtev se je rodila iz surove tragedije, ki ga je pripeljala do točke obsedenosti. Pri dvanajstih letih je žrtvoval svoje otroštvo, da bi se zavezal, da bo dobil fante, ki so umorili njegove starše – da bo dobil slabe fante. To je izjemna, navdihujoča zgodba.

Jeff: Imate te superjunake, ki popravljajo krivice, a slabi se vedno vrnejo. Nekaj ​​časa smo zadrževali zlo, vendar bo vedno prisotno.

Michael: To drži, ne glede na to, ali vaše zgodbe izvirajo iz Svetega pisma ali iz mitologije. Razmislite o Hidri: odsekate eno glavo in dve zavzameta njeno mesto. To je večna bitka. Ne morete pogledati Batmana in ne sklepati, da je kljub vsemu, kar je naredil v zadnjih X letih, kriminal še vedno slab in da še vedno tečejo norci. Bistvo je v tem, da se moraš vsak dan notri boriti.

Jeff: Kaj menite o učenjakih, ki natančno preučujejo stripe? Vem, da ste vi začeli s tem, ko ste jih pripeljali v razred leta 1971. Kako vam je to uspelo?

Michael: To je bilo fenomenalno. Pravzaprav mi je spremenilo življenje. Že od leta 1963 sem se zavzemal za prepoznavnost stripa in tako sem se takrat ukvarjal skoraj deset let. V 70. letih prejšnjega stoletja je imela Univerza v Indiani eksperimentalni kurikularni oddelek za umetnost in znanost, ideja pa je bila, da če imaš idejo za predmet, ki ga še nikoli niso poučevali in bi lahko dobil podporo oddelka, imaš pravico nastopati v pred komisijo dekanov in profesorjev, da bi jih poskušali prepričati, da odobrijo vaš predmet in vam dovolijo, da ga poučujete na kampusu. Če pogledate zaplete, motive, glavne junake, je vse zelo očitno, da so stripi sodobna folklora. Zato sem šel po podporo na Oddelek za folkloro, nato sem šel pogledat komisijo dekanov in profesorjev. Vstopil sem s svojimi stripi in oblečen v majico Spider-Man. Soba je izgledala kot skrivno svetišče Lige pravičnosti Amerike in nikoli ne bom pozabil dekana, ki me je gledal z konca mize in rekel: Torej, ti si tisti, ki želi predavati tečaj o smešnih knjigah na moji univerzi. ? Začela sem z diplomsko nalogo in pustil mi je govoriti dve ali tri minute, preden me je prekinil. Daj no, Michael! Strip kot mitologija in folklora? Umetnost? In literatura? Daj mi mir! Stripi so poceni zabava za otroke – nič več, nič manj.

Pa sem mu rekel. Te lahko vprašam dve vprašanji? Rekel je: Vprašaj me, karkoli želiš. Rekel sem, Ali poznate zgodbo o Mojzesu? Ali lahko zelo na kratko povzamete zgodbo o Mojzesu? Pogledal me je, kot da sem nora, in odgovoril: No, ne vem, katero igro igraš tukaj, ampak jaz jo bom igral s tabo. Izraelove otroke so preganjali, njihove prvorojene sinove so ubijali. Hebrejski par je svojega malega sina dal v pleteno košaro in ga poslal po reki Nil, kjer ga je odkrila egipčanska družina in vzgojila kot lastnega sina. Ko je odrasel in spoznal svojo dediščino, je postal junak za svoje ljudstvo, ker ... In rekel sem Stop. To je super. Prej ste rekli, da ste brali Superman stripi? Ja, je rekel, vedno sem jih bral kot otrok. Vprašal sem, Ali poznate izvor Supermana? in odgovoril je: Planet Krypton je bil na tem, da eksplodira in znanstvenik in njegova žena sta svojega dojenčka sina položila v majhno raketno ladjo in ga poslala na Zemljo, kjer so ga odkrili Kenti, ki so ga vzgojili kot lastnega sina. In potem, ko je odrasel ... Ustavil se je, me strmel celo večnost in rekel, gospod Uslan, vaš tečaj je akreditiran. Postal sem prvi visokošolski profesor stripov!

Jeff: Ali ste poučevali stripe kot literaturo, kot umetnost, kot folkloro?

Michael: Razdelil sem ga na 6 akademskih disciplin. Delal sem zgodovino stripov; strip kot literatura; strip kot umetnost; psihološki vpliv stripov na občinstvo; sociološko – kako so stripi skozi leta odsevali spreminjajočo se ameriško kulturo; in strip kot folklora in mitologija.

Jeff: Kakšne so bile vaše splošne misli, ko ste to poučevali? Nekateri še vedno menijo, da je to poneumljanje izobraževanja, kot profesor, ki je vprašal, ali želite poučevati 'smešne knjige'. Kako na to odgovarjate? Spominjam se, da sem hodil na tečaj filma in ljudje so mi rekli, da obiskuješ tečaj Mickey Mouse, in to je bil pravzaprav eden najtežjih tečajev.

Michael: To je odgovor. Moj tečaj je bil težak. Študenti niso mogli priti na moj tečaj, ne da bi jih prej intervjuval. Nisem želel, da bi mi šlo na pamet, da bi bil to lahek pet.

V smislu omamljanja izobraževanja lahko to zavrnem tako temeljito, kot je bil dekan za umetnost pripravljen zavrniti mojo teorijo. Lahko poučujem mitologijo z uporabo stripov. Stvari, ki sem se jih naučil od Bulfincha in Edith Hamilton o mitologiji in bogovih, lahko poučujem z uporabo Stana Leeja in Gardnerja Foxa, Otta Binderja in Edmonda Hamiltona ter vseh drugih velikih piscev stripov.

Jeff: Ko si odraščal in bral, si v teh stripih videl sporočila ali si jih bral le kot zabavo?

Michael: Oh ne, seveda so bila sporočila. Zdelo se bo skoraj noro, vendar mislim, da je velik del moje filozofije in načina, kako sem se vedel v življenju, navdihnila Superman in Batman ter kodeks superjunakov. Nisem sam. Poznam veliko ljudi, s katerimi sem govoril, ki so odraščali s temi stvarmi in ugotovili, da to vpliva na njihova življenja in njihov pogled na stvari.

Jeff: Ali so bili to namenjeni?

Michael: Nikoli. Ustvarjalci so želeli zabavati svojo publiko, ki so jo na začetku imeli za bodisi 8-12-letne dečke bodisi vojake. Svoje razmišljanje so nekoliko spremenili z začetkom druge svetovne vojne, ko so čutili, da so dolžni spodbujati domoljubje in dvigovati moralo tako otrokom na domači fronti kot tudi vojakom v tujini. To je bilo torej v ospredju njihovih namenov – ne zamisel, da je to, kar počnejo, zgodovinsko pomembno in da bo zasedlo svoje mesto v panteonu velike literature in mitologije. Sploh ne.

Jeff: Ne vem, ali mi je bil Arnold Drake tisti, ki mi je rekel, da je bil precej liberalen v svoji filozofiji in je tako poskušal, da je ne bi dal v stripe, da se je namenoma umaknil, pa vendar so mu ljudje rekli, Vau, v vašem delu je toliko socialnih komentarjev!

Michael: No, do 60. let so ljudje želeli družbene komentarje. Ko je nastopila generacija 60., je bilo vse v tranziciji. Težave, s katerimi se sooča mladinska kultura oziroma protikultura, so postale vojna v Vietnamu, poskus pridobitve volilne pravice 18-letnikom in začetek ozaveščanja o okolju. Ko ste imeli mlade ljudi na ulicah, ki so se borili za pravice žensk, državljanske pravice, se je vse spreminjalo. Denny O'Neil in Stan Lee sta prevzela vodilno vlogo pri uvedbi teh pomembnih vprašanj v stripe dneva. Stripi so pritegnili mednarodno pozornost z naslovnico v New York Times revijalni del. Zelena svetilka/Zelena puščica je bila osrednja točka tega. Namesto da bi bili zlikovci v teh zgodbah klasični superzlobneži, postanejo zlikovci onesnaženje, prenaseljenost, koncept enotne družbe Spira Agnewa, v katerem vsi razmišljajo in delujejo enako, indijanska vprašanja in vprašanja rasizma. Največja osrednja točka je bila problematika drog Zelena svetilka/Zelena puščica in težave z drogami Človek-pajek na katerega je Stan tako ponosen. Verjetno meni, da je to eden največjih prispevkov, ki jih je kadarkoli dal industriji stripov. In Joeja Kuberta in Boba Kanigherja Narednik Rock ki je bil v preobleki zgodbe o drugi svetovni vojni pravzaprav komentar o poročniku Williamu Calleyju in masakru My Lai v Vietnamu.

Jeff: Ali v svojih filmih poskušate ujeti teme, ki jih črpate iz stripov?

Michael: Res je odvisno od karakterja. Stan Lee je v stripe uvedel teme, ki se jih še nihče ni dotaknil, vključno s tem konceptom, da je sovražnik notranji sovražnik in ne zunanja sila. Med Fantastičnimi četverico res ni šlo toliko za dr. Dooma, temveč za osebne konflikte, notranje konflikte in njihove lastne demone. Ne glede na to, ali govorimo o odtujenem Benu Grimmu, impulzivnosti in nezrelosti Johnnyja Storma ali ponoreli znanosti in potrebi po nadzoru, je bila to fascinantna stvar! Imeli ste Stana, ki se je ukvarjal z Reedom Richardsom, na enem, ki je pokazal, kako bi znanost lahko usmerili v dobro človeštva, na drugem pa imate Brucea Bannerja in Hulka, ki prikazujeta vojaški industrijski kompleks, ki gre po zlu, in negativne posledice, ki bi lahko izhajale iz znanosti. Stan ga je odprl tudi na kozmični ravni, kar je privedlo do stvari, kot sta Dr. Strange in Srebrni deskar, ki nas popeljejo na kraje, kjer še nikoli nismo bili. Predstavil je superzlobneže, kot je dr. Doom, pri katerih ni šlo za črne in bele klobuke – bilo je veliko sivine. Mislim, da se dr. Doom nikoli ni imel za zlobneža. Imel je svoj moralni kodeks, svoje cilje in svojo agendo, čeprav se to verjetno ni ujemalo s fantastičnimi štirimi. Vsekakor si Sub-Mariner nikoli ni predstavljal kot zlobneža. To je bilo revolucionarno. In tako pri snemanju filmov so temeljne teme tisto, s čimer poskušate ohraniti celovitost tem in likov stripov. Pri Batmanu lahko ena oseba naredi razliko, čeprav zahteva največjo žrtev. Mislim, da je to tako prepričljiva tema in zgodba, ki temelji na likih, kar bi lahko dosegli. Ali pa tema o Supermanu, ki temelji na tem, da je ultimativni priseljenec? Njegova je še ena odlična zgodba o odtujenosti. Vse to je super, odličen material.

Jeff McLaughlin je docent za filozofijo na Univerzi Thompson Rivers, Kamloops B.C. Kanada. Uredil je Strip kot filozofija in Stan Lee: Pogovori . Njegova naslednja knjiga nosi naslov Filozofija: črno-belo in barvno . Sogovorniku je hvaležen za njegov čas in pronicljive komentarje.